“美國人平易近救了我。他們救了我的家人以及我。若是有什么能令我動容的話，那便是這個了。”弗林將軍說。
在本期獨家專訪中，作為兩部門采訪中的第一部門，咱們起首聽邁克爾·弗林中將講述他已往四年的閱歷，如他所說，那時“深層當局把我埋在了六尺鬼域之下”；咱們將談到他是若何被那時的候選人唐納德·川普所吸引，為什么他認為本人成為了進擊方針，和他對美國當前政治事勢的望法。
這里是《美國思惟首腦》節目，我是楊杰凱。
為什么成為深層當局的進擊方針
楊杰凱：邁克爾·弗林將軍，很喜悅你能做客《美國思惟首腦》節目！
弗林：謝謝你的邀請！楊，很喜悅見到你，終于見到了你自己。我真的很謝謝你們為被消聲這么多年的“美國的呼聲”所做的所有，是你們把那些呼聲都呈現進去了。以是，謝謝《時報》為這個國度所做的所有。
楊杰凱：咱們感覺無比幸運。
弗林：我是當真的，我是當真的，是至心誠意的。媒體里存在著一些構造，我曩昔說過，他們不僅在損害你們媒體行業，在損害消息事業，並且在損害，究竟上，整個談吐自由的理念。
以是種種交際媒體都在遭受消息檢察，還有坦率地說，存在的假消息，在這類情況下我真的要贊揚《時報》，在現今媒體界中顯露出的大膽，由於在已往，當然包含別的一些大型媒體機構，他們都在壓抑美國的聲響。
楊杰凱：你曉得，我想勇敢地說，我想咱們是少數幾個對你的閱歷，做了很好的報導的媒體之一。我想這也是咱們本日坐到一路的緣故原由之一。在咱們進一步接頭媒體以及現在的狀態之前，我曉得你對此有許多設法，我想咱們先歸顧一下已往。
咱們的許多觀眾對你的故事以及產生的工作很感愛好，並且有一些樞紐時刻，是我一向分外想探究的。已往有段時間，聯邦考察局對你很感愛好；他們來到白宮，弄了阿誰有名的、或者者該鳴名譽掃地的碰頭，在那里他們對你做了口頭檢察。你是什么時辰，在什么時刻，意想到聯邦考察局正在做的工作并非光亮磊落？
弗林：我記得在那之前的幾年，你最先望到聯邦考察局的高層，對當局的別的機構立場狂妄。他們的那種粗魯無禮，文明上的粗魯無禮，從上層滲入出去。你曉得，那種構造以及大型構造，無論高層的文明是什么，都邑一起滲入到更普遍的構造中。
就FBI而言，它是一個複雜的構造，遍布美國各地，我想，遍布全世界83個、大概90個國度，以是有一種——我想我是很善意地使用了這個詞，大概我可以用一個更猛烈的詞——然則，在FBI高層有一種文明上的粗魯無禮以及狂妄。我在軍旅生活中碰到過這類環境，后來就很少見了。
我一向曉得有幾小我私家在那里，咱們曉得他們不僅僅是“有敵意的家伙”，而是“很壞很壞的家伙”，是他們找我的貧苦。由于在FBI內各式不同的緣故原由，然后，當然由於我進入過渡當局最先了某種政治生活，不僅輔助了某個以及希拉里·克林頓競爭的候選人，並且還參加了唐納德·川普的團隊。然后你最先望到這個更大范圍的積極，不僅僅包含聯邦考察局，並且據咱們所知，可能還有司法部外部的一些職員，當然一定還有國度諜報系統外部的一些職員，分外是國度諜報總監辦公室以及中心諜報局。
以是，一切這些人，這些人是處于上層的，處于咱們國度頂層的人，並且他們不是零丁舉措的，沒有失去指令也不會舉措，他們在沒有和諧的環境下不會舉措。從而，咱們相識到環境是，當然是從我的案子中相識到，這個舉措一向通去最高層。
以是這間接觸及奧巴馬當局，觸及到在卵形辦公室那次特別很是有名的會議，前總統奧巴馬以及副總統拜登、和其餘人預會。大概你曉得那些加入會議的人都是誰，由於還有其餘人加入了會議。一切這些故事追溯起來可能要到一年曩昔，最少一年曩昔。以是咱們是在——我目前說的也許是在2017年1月初的年月或者時間范圍內，以是這要追溯到2016年1月初的時間范圍。而現實上早已經經一起滲入上去，可能，還要再去前一兩年。
有一件事并沒有被過量地接頭過——雖然說這是我介入的一些工作——是觸及伊朗核協定的。我被要求作為一位專門範疇專家，向眾議院以及眾議院內的一個委員會作證。我出來作證，申明伊朗核協定的進鋪環境。我想，若是我沒記錯的話，那次聽證是在2015年6月。
兩邊在7月份的時間范圍內簽署了協定。然后咱們相識到統共有幾百億美元，在黑夜中被輸送到那里。若是你歸往望我的證詞，只需望一望開首陳說即可。他們把邁克·弗林寫在黑板上，然后最先寫下一切他們不喜歡他之處，這多是第一次劃勾。
由於這是奧巴馬當局仇家號恐懼主義支撐國采取的獨一內政政策行動，劫難性的行動，而阿誰國度正在阿富汗以及伊拉克，殺戮咱們的男女武士，首要是在伊拉克，還活著界別的處所。那算是第一次劃勾。
隨后還有其餘職員，我信賴，最先拿我開刀。我認為對我的監督，遙遙越過了對競選團隊的監督。
楊杰凱：若是這是第一次劃勾，別的打勾是什么？
弗林：劃的別的勾來自每年地下聽證會上穿禮服的人，每年咱們都要對參議院諜報委員會做一次要挾評價，這是地下的聽證會。有一張特別很是著名的照片，我記得里面的人物是我、克拉珀、布倫南、科米，還有一名老師，我忘了他的名字，然則那時他是國度反恐中央的主任。
咱們一切人列隊等著一切參議員發問，對吧。一切的拍照機，一切的機構都在那兒，由百家樂算牌於它是地下的，並且是一年一度的要挾評價。我記得那是在2014年。他們大致順著這行列步隊去下走，我不曉得是泰德·克魯茲仍是某位參議員對每小我私家都問了一樣的成績，“你怎么望ISIS？”“你怎么望ISIS？” “你怎么望ISIS？”，我是最后一個被問到的。
一切這些人根本上都說，“他們被打敗了”，“他們在押亡”，“咱們真的讓他們屈膝討饒了”……他們問到我，我說，“它在擴張，並且愈來愈糟糕。”根本云云。我之以是這么說，是由於這便是我所信賴的，這也是我那時作為國防部高等軍工作報官員和世界上最大的諜報機構之一——國防諜報局的局長所望到的。
我花了快要5年的時間以及這些家伙戰斗。我曉得他們是怎么運作的，他們的目的是什么。我認為——不，我不是認為——我是相識奧巴馬當局，他們想顯露得似乎咱們正在博得匹敵ISIS的戰役，或者者博得匹敵保守伊斯蘭恐懼主義的戰役。究竟上咱們并沒有贏。每一個小片斷，咱們做的每一件事，現實上都形成了ISIS的擴張。
我記得，在那時——若是我的數字是精確的，我可能會有一點毛病，然則這是地下的，信息是地下的——我想ISIS或者基地構造的成員那時普及45個國度。那就像在說，“且慢……”
而在參議院聽證會的這些人，那些國度諜報擔任人，都在那說，“他們在押跑，這里什么也沒有，咱們持續進步。”
他們問我，我奉告了他們我那時的判定。這當然是我的判定，也是軍工作報體系所說的，從戰場以及我本人的履歷來望，都是對的，是精確的。
在自由平易近主體系體例中 對不同的看法應當珍視
楊杰凱：這很回味無窮。這便是持有不同看法的潛在價值。這些天咱們望到許多如許的工作，對吧？
弗林：是的，在自由體系體例中，在平易近主體系體例中，在咱們的憲政共以及國，對不同的看法應當珍視。你無須同意，無須同意，你可以失去一大堆別的的概念。你會從他人那里取得概念，大概是180度的不同，然則在咱們那時和目前的機構中，這都應當愛護保重。我將要描寫，我以及川普總統在一路時，他是若何處置事務的。
然則在奧巴馬在朝時代，你必需循序漸進，我行我素，若是你持否決看法……作為三星或者四星將軍，你就成為政治錄用的受益者，你終極失去的提升只是戎行的兩星。大多半人甚至不分明，在那之后，所有錄用都是出于政治目的。
巴拉克·奧巴馬不得不錄用我，錄用了兩次，負責兩個不同的職務，都必需失去參議院切實其實認，一個是國度諜報助理總監，下一個是國防諜報局局長。以是你讓我做這份事情，你讓我做這份事情，是由於你認為我會拍你馬屁，那不是我的氣概，不是我的氣概。
不追求否決看法的后果重大，我將把它與咱們本日的閱歷聯系起來：咱們將有一份美國諜報系統的評價講演。我望到，國度諜報總監約翰·拉特克利夫將于本周五，12月18日，提交一份諜報機構評價講演，我認為他是一個很棒的人，有層次，有思惟，並且為人正派。
若是他在我背後，我會奉告他：若是他沒有哀求諜報系統之外的可能持不同望法的人士，做自力評價，若是他們做的許多講演，只是在圈子外部轉遊，統一份講演出爐，你讀，他讀，每小我私家都說，“你望到那份講演了嗎？”接上去你曉得，大家都在講演一樣的工作。這齊全是鋪張資本以及時間，並且是過錯的。這類評價多是過錯的。
我特別很是、特別很是想曉得約翰·拉特克利夫，是否不僅給出美國諜報界本人的評價，並且會對咱們方才閱歷的此次總統選舉中的本國影響力，進行內部自力評價。這便是我得罪人之處，由於他們不想要這類評價。
在我眼裡，這必要約莫2萬人的介入，再加上一群士兵、空軍、水兵陸戰隊、水兵職員、諜報系統、軍工作報系統、來自世界各地不同國度的人們。我說有45個國度，可能還有更多，可能更多。這將是對咱們相識到的真真相況、咱們的履歷、咱們的判定以及咱們的闡發，所做的一次徹底的磨練。至于間接切入主題焦點的句子，對我便是：“弗林將軍，這個成績你怎么望？”
而我可以奉告你，這可能引起了一場對話，我敢一定，在卵形辦公室里有人說，“除失阿誰家伙，咱們不克不及要他，由於咱們正積極接管這個國度。”記住，巴拉克·奧巴馬說過，他想要從基本上改變美國。以是我會問你以及你的觀眾：你們認為這象徵著什么？
若何被那時仍是候選人的川普所吸引
楊杰凱：你最後支撐川普總統，是由於你想支撐阿誰能打敗希拉里的人。我懂得的對嗎？
弗林：是的，我想我第一次見到唐納德·川普的時辰，就喜歡上他了。那應當是一次簡短的一對一的會見，我忘掉了他的人找我切實其實切緣故原由，然則我往紐約見了他，見了他，我喜歡他。我很喜歡他，由於他就像個表里一致的人，沒有廢話，是個硬漢。
若是你以及他在房間里，周圍還有其餘人，他做了一個決定，縱然是秘書，或者者正要往做漢堡的廚師，若是你在阿誰房間，接頭正在進行，他會說，“你以為這所有怎么樣？”“你以為這所有怎么樣？”“你以為這所有怎么樣？”我喜歡如許的人，由於他想聽到每小我私家的看法。他會做決定，然則他想聽聽每小我私家的看法。
我以及他在2015年炎天最先交去。我想是八月吧。我要給你講一個關于他的小故事，由於它后來對我留下的印象特別很是粗淺，然則我記得那是我第一次以及他一路，往這些大型競選站點。
紐約正下著滂沱大雨，咱們正要脫離川普大廈，咱們都在那里會見。暴雨如注，傾注而下，下著滂沱大雨。咱們真人百家樂坐的幾輛玄色SUV停了上去。我坐在車里，就在他身旁。其餘人，你可以望到他們匆忙跑上飛機，如許他們就不會把頭發淋濕。
有兩小我私家像是停機坪上的事情職員，正在飛機場上事情，他們要把飛機的輪擋拉開，以便飛機預備騰飛。他們混身濕透了，氣候也很寒。川普走出那輛車——每小我私家都提示他別淋濕頭發——他走出那輛車，冒著滂沱大雨，走到那兩小我私家身旁。我那時就在拐角左近，由於對我來說只是下雨罷了，你不會熔化失。
我站在那里望著這場景，他走到那兩小我私家身旁，以及他們扳談了也許15～20秒。他可能說了“嘿，感謝你的服務！”我望到他拿出一卷鈔票，給了他們每小我私家一些，大概是20美元，大概是100美元。我不曉得他給了他們若干，然則我望到他在滂沱大雨中給了那些人小費。他本可以從他的車里走進去，走上梯子，然后進到里面往，有人會為他撐起一把傘，然則他沒有如許做。
我奉告你這個故事，由於是唐納德·川普富有人道的一壁不經意的顯現——有種種關于他的瘋狂故事——但當我望到這一幕，此刻我望到他是一個可敬的人，由於在我眼裡，那些人是他的雇員，或者者是飛機場的雇員。然則他花了一分鐘往說聲“感謝”，然后塞給他們20美元之類的小費，我認為這抒發了他對他們的由衷感謝感動，抒發了對勞動者的一種樸拙的尊敬，我認為這便是唐納德·川普心田的設法。
這便是我所望到的，還有別的的例子，由於我一向在探求這些器材，由於我的成長情況是，“是的，密斯”，“不，密斯”，“是的，老師”，“不，老師”，“感謝”，如許的世界，在一個尊敬別人的家庭里。以是我想曉得他是否有如許的品質，這便是個中的一個情景。
目前，我跟你談到這事兒，而我本可以說唐納德·川普的種種好話，真的，若是我愿意的話，我可以成為最想抨擊他的人，由於我閱歷了我方才閱歷的工作，然則我不如許做，由於這不是他釀成的。我不怪他。他對一些他不曉得的正在產生的工作沒有義務。目前，我以為我曉得了，目前咱們都曉得了。目前咱們都曉得了。
對于咱們還在積極進行的這場平易近主試驗來說，這黑白常傷害的工作，咱們正在閱歷咱們國度的建國國父們曾經經預感的另一個汗青時刻。他們有著弗成思議的遙見卓見，亞當斯、杰斐遜、洛克，這些人介入創作發明了這個巨大的文獻，承受了很多考驗，而咱們正處在另一個嚴重考驗當中。我堅信咱們會度過難關，但不是說會沒有更大的捐軀。
被深層當局安葬 被美國人平易近援救
楊杰凱：這是一種很吸惹人的景遇。一方面，一個小小的舉動若何清晰地折射了一小我私家的心田，這真的頗有意思。你適才描寫的頗有意思。另一方面，你好像剛從一個偉大的磨難中走進去，卻又走進了另一個磨難當中。可能不是每小我私家都能懂得你何故要云云行事。
弗林：你是說，我是否是該找個海灘小屋，然后遙走高飛？美國人平易近救了我。他們救了我的家人以及我。若是有什么能令我動容的話，那便是這個了。我不曉得為什麼，他們祈禱，信託。你有戴主動潛水呼吸器潛游過嗎？
楊杰凱：有過，有過。
弗林：那你曾經做過水下結伴呼吸嗎？
楊杰凱：做過。
弗林：四年來，美國人平易近一向與我“結伴呼吸”。換種說法便是，深層當局把我埋在了六尺鬼域之下，想置我于逝世地，可是，溟溟當中，有人在下面插了一根麥管，或者者說默認插一根麥管伸到空中，靠著那根麥管呼吸，我躺在那里挺了四年。然則跟著時間的推移，那根麥管變得愈來愈大，愈來愈大，由於美國人平易近向我的家庭伸出了援手。
總有一天我會講出這個故事，由於這是一個神奇的故事，是關于身無長物的人們，卻愿意給我他們領有的所有，由於他們信賴我，信賴我的家人，信賴比咱們所要做的工作更緊張的器材。謝謝老天，他們做了。
我在逆境中做了四年的百家樂機率結伴呼吸，是美國人平易近給了我生計的氧氣，讓我渡過了這所有，以是我以為我目前有義務，我曉得，必需往負。這很難懂得，然則我便是以為我對他們有義務，並且我不會讓他們掃興。我有孩子，我有孫子，若是我能透過我已經經作古的母親的眼睛望到將來，她活了90歲，她有一個誇姣的生涯，她是一個了不得的女人，她領有誇姣的生涯，并傳給了咱們；那末我期待當經由過程我的孫女的眼睛預測將來，我能最少望到90年。
以是，我想到這下一個世紀，咱們已經顛末了二十年，從2001年的9·11到現在為止一向在閱歷戰役。我相識世界汗青、美國汗青，那么在將來的90年或者者80年，咱們可能會閱歷什么工作呢？若是我的孫女能活到我母親的年紀，她將活到下一個世紀之交。那么，我想給她一個什么樣的世界呢？我有義務做點什么。
以是，若是我有一個平臺，我想美國人平易近已經經給我了，我要在這里戰斗，由於我不但願這個國度走上狼的路，也便是說，我不但願如許的工作產生。
對美國當前政治事勢的望法
弗林：我老是說，當有人說，“那器材是拜占庭式的。”就像你戴的那條領帶，拜占庭式的領帶，我只是拿你的領帶開個打趣，便是某種拜占庭式的器材。這對你象徵著什么？
楊杰凱：如你所說。
弗林：太舊了。
楊杰凱：是啊！
弗林：意思是很老了。這是拜占庭，拜占庭是什么？是什么？它是一個帝國。它是曾經經存在的最陳舊的帝國之一。你見過斯巴達人嗎？你見過雅典人嗎？大概你碰到過羅馬人，來自羅馬的人，對，聽我說。
有這些帝國先是突起，然后是汗青上曾經經存在過的式微的平易近族國度，它們目前已經經不存在了。由於每小我私家都執政著這個完善的軌制積極，無論其意識形態若何。咱們本日在這個星球上領有的意識形態是共產主義，還有一點帝國主義、平易近主思惟，伊斯蘭主義是另一個，我想，便是這些“主義”。
在上個世紀，咱們打敗了納粹主義，謝謝天主，不然——我想我聽到了一點你的生平故事——咱們都正跪在阿道夫·希特勒的祭壇前，若是不是由於，坦率地說，由於美國。無非，世界熟悉到咱們不要那些“主義”，對吧？故而，咱們目前正處在一個美國主義的期間，若是你愿意如許鳴。咱們必需要接收、咱們之中一些人，他們最少認為——我認為許多人不如許望，這很好——這個國度不會永久存在。
那末，咱們若何做、做了什么，當咱們還生涯在地球上，還生涯在這個國度的時辰，往推進它進步？往令它堅持活氣，時時時地把奇怪空氣送歸來，更新它？咱們國度汗青上的許多巨大的嚮導人都說過，它偶然會由於別的緣故原由或者別的工作而失去更新。咱們可以經由過程戰役取得新生。咱們的一些開國者留下了一些巨大的名言，當然還有咱們這個期間，咱們國度汗青上的其餘首腦的名言。
這些都有一點哲學滋味，但都是真正的。若是咱們有要挾，或者敵手，或者競爭者，咱們確鑿有，活著界舞臺上，在俄羅斯、中國、一部門的歐洲以及世界別的處所；若是咱們有這些仇人，或者者競爭敵手，或者者要挾，他們不會坐著不動，說“我想我就坐著、等著、望著，什么都不做，與世無爭。”由於他們不喜歡咱們的軌制。
有一些軌制要與咱們競爭，當然包含共產主義，他們認為本人的軌制比咱們的好，是以會有競爭。咱們國度領有的一個道德佈局，然則正在被扯破，經由過程毀壞家庭，經由過程學術機構大範圍的文明變化，包含從小學一向到高中，當然還有本科、研究生。現在望還算不錯。
然則在已往的20年里，人們對美國的立場產生了偉大的變化。我的意思是，你們已經經望到了，你們已經經報導了許多如許的工作，這些報導都特別很是棒。
世界上別的國度望著咱們說，“那是一個有道德的社會，由於他們照應人們，他們許可所有切合人道的器材，咱們遺傳基因里的器材，也便是對自由的渴看。”咱們領有它，存百家樂技巧在于咱們的文明、咱們美國社會的佈局中。它正在被改動、褫奪、進擊。教導受到進擊，家庭受到損壞，還有別的方面，當然還有咱們當局機構正在膨脹。
我給你們舉一個例子，用粗略的數字來申明。我接管了世界上最大的諜報機構之一，國防手下屬的一個大機構，國防諜報局。2012年我接辦的時辰，約莫有1萬7千多名雇員以及幾千名承包商，權且說2萬人吧。
9·11事宜的前一天，2001年9月10日，阿誰機構約莫有3000到3500人，在十幾年里翻了六七倍。這是當局中的一個部分。聯邦當局膨脹使人難以置信。這類膨脹所做的，權要機構所做的工作，便是讓本人梗塞而逝世。對吧？當它本人梗塞而逝世的時辰，它把整個國度都梗塞而逝世了。
至于咱們所閱歷的冠狀病毒，若是規复率是99.99%，為什么咱們的對應步伐是封閉美國的生命線，世界的生命線？而這恰是咱們所做的。
咱們住在華盛頓特區。目前，你只要要往賓夕法尼亞大巷走一走，就可以望到已往摩登的餐館以及商舖用膠合板關閉著，那里曾經是榮華的區域，也是天下最富有的區域之一。還有另一個成績，美國”會信賴然則可能會感覺懊喪：為什么這個區域是天下最富有的縣，而美國的其余區域正遭遇痛楚？
人們原告知“目前，由於冠狀病毒的緣故原由，你必需待在家里，在家里在線事情”，此時是否有當局雇員掉往了薪水？又有若干沙龍員工、餐廳員工掉往了人為？由於他們沒有從當局那里失去錢，以是當局不得不歸應，我記得他們的第一張支票是3萬億美元，然后他們分發支票，而當局雇員持續拿人為。目前他們會說他們的事情是樞紐性的，他們的任務是至關緊張的。無論若何，我有點離題了，然則在這個國度，咱們有一個不克不及疏忽的道德佈局。
咱們可以歸顧汗青，察看各個時期，找到闌珊的跡象。假定咱們不是在增加，而是在闌珊，那咱們該怎么辦？咱們還會持續進擊如許一個總統嗎？坦率地說，他原先可以往做許多別的工作，然則卻由於暖愛國度而拋卻了誇姣的生涯。
咱們民眾所做的便是進擊他，擊垮他。為什么？是由於咱們但願美國也被擊垮嗎？我認為謎底是一定的。我認為，這個國度有一些人，當然還有競爭敵手、仇人以及要挾，但願望到這個效果。
你只要要進修一點兒中國汗青，你就曉得他們的百年企圖是什么了。我確信一切的中國嚮導人望到這個節目后會說，“他說得對，但咱們仍是打敗了他。”我但願我是錯的。近來阿誰偽正人國會議員）引起眾怒，我不會說出他的名字，他被抓到與中國特工有染。
若是你要刮窗戶玻璃時，由於下面有小冰塊，你刮它，你手指的溫度會最先，阿誰圓圈會愈來愈大，愈來愈大，愈來愈大。還有若干人在如許的地位上？還有若干人有如許的地位上？又有若干國會議員？有若干人在當局以及別的機構事情？學術界有若干人？
咱們曉得哈佛生物項目的擔任人，那是一年前。你可以鋪示他的照片，由於那是真的，是真的，不是虛擬的。媒體味說什么詭計論之類的器材。這是真的。
我的生涯，不論出于什么緣故原由，這是我選擇做的工作。我可以接收本人。我可以接收本人，忍耐本人的過錯。我可以接收本人的不完善。我可以接收本人，我以為很好，以為很好。我之以是介入個中，是由於我認為我能懂得，我認為我能望清正在產生的工作，我有一個特別很是圓滿的家庭，我有真實的貼心同夥圈。在所閱歷的工作中，分外是在已往的四年里，依然有沒堵截的同夥以及交情，那讓人讚歎！真的是了不得。
說到川普，有一段他接收查理·羅斯的采訪的視頻，談到若是你掉往了所有會奈何，川普說“我愿意掉往所有，由於那樣我才能真正分明誰是我真實的同夥。”我曉得了真實的同夥是什么，而不僅僅是誰，由於許多我從沒見過的人，都是作為同夥來到我家里的，這黑白常具備努力意義的。
從我以及我的家人作為一個團體而言，咱們已經經把家庭釀成了一個特別很是、特別很是努力的身分。總之，正如我所描寫的，在已往四年里我一向靠結伴呼吸生計，目前我歸到了水面，我是一個游泳妙手，以是我想我會沒事的。
楊杰凱：我記得你適才說的是哈佛大學納米手藝的擔任人，對吧？
弗林：對。
楊杰凱：我有許多工作想以及你談。我想咱們得把這當成采訪的“第一部門”。率直地說，整個設法是，在美海內部可能有一些人愿意接收美國的式微，當然，還有國外的，咱們曉得他們在策劃。
弗林：這不是式微，這不是式微，也不難察覺。這是咱們國度生長偏向的變化。這是美國的一個基本性轉變。這是一個基本性的變化。這是一些人想做的工作，由於美國的富有，可覺得那些沒有本人最大好處、而有別的方面的好處的人，供應許多器材。
我想說另外一件事，由於你提示了我，這是在英國。以是他們發明，這是一篇文章，一條消息，絕管是突發消息。我一望就分明了，它講中國間諜根本上是在英國大使館以及領事館事情，由於他們取得了英國國籍，是以他們被雇用。
特工的世界并不是乏味的游戲，它是真正的，它存在著。率直地說，另一方，還有許多另一方，他們不在意本人是否被抓，他們不在意。他們的道德佈局不同于咱們的道德佈局，包含他們的舉動方式以及思維方式。正如我所說，在另一側，就像是你望到一系各國家，在某些環境下，黑白平易近族國度身份的舉措者。
楊杰凱：你所描寫的數據庫，這篇來自英國的報導所說的數據庫。咱們已經經最先考察這個數據庫，里面不僅有對像領事館以及大使館如許之處的記錄，有對公司的記錄，關于中共構造在這些處所生長的記錄，當然還有對學術界的記錄。咱們盡對會考察的。
弗林將軍，我真的很期待第二部門，咱們會深切研究你本日提出的很多弗成思議的成績。
弗林：好的！特別很是謝謝！
