“關上‘黑人將來試驗室’主頁，點擊‘捐贈’，下面說你捐的錢，將捐給‘舊金山華人前進會’。”岡薩雷斯說。
中國共產黨恆久以來一向試圖傾覆美國。近來介入暴動的很多構造都與北京成心識形態上的聯系，然則更深條理的聯系是什么？美國傳統基金會高等研究員邁克·岡薩雷斯透露表現，與“黑人的命也是命”活動親近相關的“黑人將來試驗室”，正在失去一個地下親共的構造的資助。
楊杰凱：本期節目，咱們邀請岡薩雷斯準確地講述他的發明，并詮釋為什么說近來對他的著述做的究竟核查，被證實是不精確的？和為什么他認為，身份政治正在損壞美國社會的根基？
這里是《美國思惟首腦》節目，我是楊杰凱。
黑性命貴創始人與親共構造華人前進會的經濟聯系
楊杰凱：邁克·岡薩雷斯，迎接你做客《美國思惟首腦》節目。
岡薩雷斯：感謝你的邀請！
楊杰凱：你寫了一本特別很是、特別很是引入沉思的書，便是近來剛出書的《改變美國的詭計：身份政治正在若何扯破自由的地皮》。從狹義上講，這是一個《美國思惟首腦》多次報導過的話題。
在接頭你的書之前，我想以及你談談你近來寫的一篇文章，個中切磋了“黑人的命也是命”構造的創始人，以及美國的親中共構造之間的聯系。這特別很是回味無窮，由於一向有人宣稱存在著這類聯系。兩者在乎識形態上有一些聯繫關係，但這類經濟上的聯系，仍是第一次被發明。
岡薩雷斯：是的，這類聯繫關係一定是意識形態上的。人們必需熟悉到，這位創始人艾麗西亞·加爾薩主持著一個環球范圍的反動收集，它現實上是一個傾銷反動的控股公司。她創建的首要構造之一，便是“黑人的命也是命環球收集”。
這里我必需廓清一下，沒有人否決“黑人的命也是命”的設法。究竟上，我認為一切的美國人都保持認為，最少應當保持認為這一究竟：黑人的命，當然，確鑿，也是命。咱們目前要談的是阿誰構造。
艾麗西亞·加爾薩是這些構造的創始人之一。2018年，她又創建了另一家機構，名為“黑人將來試驗室”。若是你點擊其主頁上的“捐贈”，下面寫著，你捐的錢將捐給舊金山“華人前進會”。
舊金山“華人前進會”是一個在舊金山推廣北京線路的構造，它采取了一些對中華人平易近共以及國有益的舉措。無非首要成績是，它的很多嚮導人都是“左根”的成員。
“左根”是一個倔強的右派構造，個中有許多人，譬如一家華人構造，即波士頓“華人前進會”及其嚮導人也是“左根”成員。我認為這便是它與艾麗西亞·加爾薩和“黑人的命也是命”構造，在乎識形態上的重合的地方，由於艾麗西亞·加爾薩是馬克思主義者，曾經經說過她要“砸爛資源主義”，並且說過好幾回。
本日早上，我剛望了另外兩位創始人歐帕爾·托米蒂以及帕特里斯·卡洛斯的視頻，她們在視頻中高唱，“咱們掉往的只是鎖鏈。”這顯然間接出自《共產黨宣言》。以是我認為這類重合，“黑人的命也是命”構造、艾麗西亞·加爾薩和像舊金山“華人前進會”如許的構造之間的維恩圖重合的地方，就在于此。
楊杰凱：這特別很是惹人探究，而你現實上發明了，在“華人前進會”以及艾麗西亞·加爾薩新成立的構造之間，存在著財政上的聯系。
岡薩雷斯：是的，“黑人將來試驗室”是舊金山“華人前進會”資助的項目。我認為許多“黑人的命也是命”構造，都以種種不同的方式取得了項目資助，由於如許可以給他們肯定的天真性，可以費錢不通明。這是批判者們說的。
例如，“黑人的命也是命環球收集”曾經經是一個由“千流”構造資助的項目，“千流”構造也是另一個倔強右派的出資者。本年七月有新聞表露進去——由於華盛頓的考察職員進行了考察——“千流”董事會的副主席是蘇珊·羅森博格，這人曾經經是“公開景象”構造成員，聯邦考察局曾經經將該構造界說為海內恐懼構造。
她在牢獄里待過一段時間。比爾·克林頓在負責總統的最后一天，對蘇珊·羅森博格賦予弛刑，往常她進入了“千流”構造的董事會。這個新聞表露以后，“黑人的命也是命環球收集”，作為極為善於跟媒體打交道的高手，取得了“新潮中央”的項目資助，該構造也是倔強右派的資助者，然則最少其董事會里沒有蘇珊·羅森博格。
楊杰凱：那么，邁克，你提到了幾個不同的構造。你提到了舊金山“華人前進會”以及波士頓“華人前進會”，很明明，這是不同的構造，是什么把這些構造與中共聯系在一路的？
岡薩雷斯：它們都是由“義以及拳”創立的。“義以及拳”在20世紀60年月，曾經是一個極度馬克思主義的軍事構造，在1972年創立了舊金山“華人前進會”，后來“義以百家樂技巧教學及拳”中的一些人，在1977年景立了波士頓“華人前進會”，它們分手注冊，分手經營。它們的成員經由過程“左根”等構造互相聯系，“左根”也是馬克思主義構造。
波士頓“華人前進會”曾經與中國駐紐約領事館互助，然則其運動產生在波士頓；而舊金山“華人前進會”早已經著手，來“捍衛”中華人平易近共以及國。例如，1977年他們以及某一構造互助，敦匆匆司法部不要考察中國在美國的特工運動，即中國進行的特工運動。他們使用的借口貌同實異，說是觸及“種族定性”。
我必需要說，在這個非凡的例子中，他們與一個支撐平權舉措的構造團結在一路，這註解他們并沒有真正為美國華人的好處而積極。美國華人是大學登科中受“種族定性”影響最重大的群體之一。究竟上，美國各地的華人家長都很沉悶，都在積極抵制“左袒特定族裔”。
楊杰凱：咱們線下交流的時辰，你跟我說過，你有三條證據來證實這類聯系。
岡薩雷斯：我有的，適才我已經經提到了。接上去，還有如許一個究竟：譚大元是某一個構造的成員，試圖經由過程資助旅游運動，在中國人以及在美國人之間確立聯系。我存眷了一下，望下來他好像在探求右翼美國人，試圖將他們與中華人平易近共以及國極左分子確立聯系。
然后是第三個例子，“舊金山華人前進會”介入了一封寫給拜登競選團隊的信，信中說：咱們但願你在選舉中擊敗川普總統，然則咱們敦匆匆你們，不要介入任何報復中國的運動。若是你們對中國進行任何報復，這將使你們在選票上喪失慘痛。信上確鑿是這么說的。我不曉得為什么如許一個構造，會替中華人平易近共以及國語言，奉告候選人不要批判中國。
紐時袒護BLM馬克思主義性子及華人前進會資助BLM
楊杰凱：這真的特別很是特別很是回味無窮。近來有人頒發文章，對你的文章進行了種種情勢的“究竟核查”，這類核查變得很流行，在交際媒體上取得了一些存眷，裸露了這類聯系。你若何望待這類環境？
岡薩雷斯：《紐約時報》竭力隱蔽“黑人的命也是命”構造及其創始人的馬克思主義思惟本源。我說的是，望，這并不新鮮。20世紀30年月，《紐約時報》就曾經替蘇聯共產黨袒護究竟，那時他們否定在烏克蘭實施了種族滅盡。
《紐約時報》還曾經替古巴的共產黨袒護究竟，那時赫伯特·馬修斯往了古巴，把叛軍描寫為平易近主主義者，齊全不是馬克思主義者。
《紐約時報》目前在美國也采取了一樣的做法，試圖將“黑人的命也是命”描寫為一場齊全不是馬克思主義的活動。
他們是如許詮釋的，由於很明明，那些進去請願的人，那些對喬治·弗洛伊德的逝世因感覺氣忿的人，并不是馬克思主義者。他們只是對美國同胞的逝世亡感覺氣忿，以是他們走進來請願等等。可是他們被這些構造把持的方式才是成績地點。
這些構造，正如我在《紐約時報》上所說的，無論若何都沒法否定這一點：尤為是艾麗西亞·加爾薩以及帕特里斯·卡洛斯是馬克思主義者。她們本人也是這么說的。例如，帕特里斯·卡洛斯曾經在“勞工社區策略中央”接收培訓，該中央是由埃里克·曼創建的，他是另一名“公開景象”構造的前成員。他稱這其中心為反動者中央，一個他用來訓練反動者的中央。她在那里接收訓練了許多年。
艾麗西亞·加爾薩也多次說過，資源主義必需要“砸爛”，由於資源主義是種族主義。這顯然是罔顧究竟。資源主義無非是一個潤色性的詞匯，其意思是：我買了件器材，我買到這個杯子，經由過程支出汗水的積極。你想把它買走，咱們就磋議了一個價錢，然后皆大歡樂地各自拜別。
換句話說，也便是自由的意思，對吧？它實在是透露表現自由的某個字眼，它不在意膚色，最不帶有種族鄙視色採，它讓一切人都開心。
然則艾麗西亞·加爾薩卻這么說。就像我之前說的，我記得有一個視頻是歐帕爾·托米蒂以及帕特里斯·卡洛斯在高唱，卡爾·馬克思所說的“咱們掉往的只是鎖鏈”。
此外，她們三個都贊揚喬安妮·切西馬德，現名阿薩塔·沙庫，這人位于美國聯邦考察局通緝名單之首，她是一個逃犯，殺逝世了一位警員，逃離了牢獄，在共產主義古巴失去了卵翼，遭到美國通緝。而她們三人都吹捧她，不絕地吹捧她。
楊杰凱：鑒于你已經經奉告我的“華人前進會”與“黑人的命也是命”構造之間的聯系，那么《紐約時報》對此想怎么說？
岡薩雷斯：《紐約時報》計劃袒護如許一個究竟：態度親中國的舊金山“華人前進會”，是“黑人的命也是命”某個構造的資金資助者，由於兩者在乎識形態上存在共鳴。
“左根”并非只是中間偏左，而是一個特別很是倔強的右翼構造，它把世界各地想動員世界反動的人，構造在一路。若是你能在“左根”那里頒發文章，在“左根”那里碰頭，評論“左根”，你必是真實的倔強右派的創始成員。
華人前進會以毛思惟為要義 美國動亂如文革再現
楊杰凱：在這篇《究竟核查究竟核查員》的文章中，你引用了咱們的專欄作家特雷弗·勞登的話，我記得他把“華人前進會”描寫成毛派構造。你能說一說嗎？這是什么意思？
岡薩雷斯：我的意思是，從一最先毛思惟便是其方法之一。“華人前進會”于1972年由“義以及拳”構造創建。咱們必需記住1972年是文明大反動的熱潮。文明大反動在中國從1966年繼續到1976年，1972年或者多或者少是一其中間點。
這個構造的成立，便是為了在美國支撐中華人平易近共以及國，分外是在舊金山，顯然舊金山有特別很是大的唐人街，以說服美國”把對中國的熟悉，從臺灣轉向共產主義的中華人平易近共以及國。他們遭到大反動的激起。
再次誇大，他們從文明大反動的瘋狂的熱潮中找到了靈感。無論是否是偶合，許多人都把咱們本日在街上望到的氣象，比作文明大反動時期的紅衛兵的舉措。他們都說，咱們正在閱歷著一樣類型的文明大反動，譬如說，咱們望到了毛澤東文明大反動式的所謂的“批斗會”。
往常，咱們在反種族主義培訓中，也弄起了一樣的器材，那不過便是“批斗會”，要求人們必需認罪，必需為他們沒有做過的事、沒有犯過的罪贖罪：認可犯下了集團罪或者家庭罪，承繼了先人的百家樂玩法罪。
對宗教有一點相識的人都曉得，你祖父的罪不是你的罪，你不會承繼先人的罪。
我很喜悅地注重到，在一片喧嘩聲中，川普總統已經經公佈，最少在聯邦事情職員中禁止弄“批斗會”，然則我也據說，國務院保持要把某一種“批斗會”持續弄上來。
咱們要望望行政政府能不克不及夠禁止它們。我認為它們應當被禁止。尤為是美國企業為了顯示優秀的意愿，急于接收這些器材，咱們社會的別的範疇也是云云。這些器材都是間接來自毛派的戰術。
改變美國詭計：經由過程身份政治扯破美國 讓當局獨大
楊杰凱：你適才提到的這類觀念，認為“罪”現實上是以及出生聯系在一路的，根本上由你出身時的膚色、你的性別來決定。
我要提的成績是，讓咱們間接說說你的書吧，由於你的書現實上間接談到了這些成績。難怪你寫這個話題。請給我講講你的書。
岡薩雷斯：我把書名定為“改變美國的詭計：身份政治正在若何扯破自由的地皮”，由於這便是用來改變美國的對象，對紕謬？
身份政治是個對象。身份政治行使種族、平易近族、性別、性取向、性別認同，甚至殘疾狀態等，任何可以制造出“受益者”的器材，把國度劃分為多少群體。
然后你可以行使受益者的身份，來要求存眷、尊瘋狂百家樂敬、尊嚴，另一方面還用來要求嘉獎、賠償性子的公平、補償等等這些器材。身份政治做兩件事。起首：它把受益心態放在一個倉鼠輪上，在那里倉鼠永久不會委靡，一向奔騰，由於若是你能從你的受益水平中，失去都是尊重、存眷以及嘉獎等這些利益，你就不會想做任何工作，來辦理你的受益成績。
第二——無非，這對那些想“改變”美國的人來說，這才是最緊張的——這第二件事便是：緊張的是這些不滿成為改變社會的催化劑，由於有人允諾，一旦這些集體“改變”了美國，受益者的身份就會收場。
他們說在這個國度存在著佈局性種族主義、軌制性種族主義、體系性種族主義，是以，一切的佈局，體系中的一切軌制，體系這個詞匯所涵蓋的所有事物的運轉方式，都必需“改變”。
以是，一切的這些人歧視資源主義，歧視自由，都不是有時的。他們歧視咱們所領有的、大部門的天然權力。談吐自由的權力，與你有若干錢無關；產業權，你曉得他們尤為不喜歡這個；信奉自由的權力，是另一個他們否決的權力。
以是，他們要做的便是，要把咱們從一個確立在天然權力之上的國度——權利的正當性源于天然權力、信賴當局的確立是為了珍愛人們的天然權力——變化成另一種國度，在這類國度中，集體庖代小我私家，成為社會變更的代辦署理人，成為所有的代辦署理人。
他們的目的是把咱們帶入中心企圖，現實上由當局來決定咱們的所有，若是你沒有本人的產業，若是沒有你小我私家的“能動性”，當局釀成對全社會的發號出令者。
這便是他們終極想要的：把咱們帶到一個與美國的實質齊全相悖的模式，在某種意義上講，那是一種美國的奠定者們，從未構思可以許可的模式。
楊杰凱：以是，小我私家的“能動性”在這里不復存在。
岡薩雷斯：不存在小我私家的“能動性”。究竟上，關于這一點他們特別很是詳細。羅賓·迪安吉洛是他們中的一員，寫了《白人的懦弱》一書，是反種族主義訓練教材之一，並且上了滯銷書名單。一切這些人，都從一最先就誇大這一點。
趁便說一下，這是這個體系的一個特色，他們說，是的，小我私家可以改良他本人的運氣，他們認可這一點。一小我私家可以經由過程積極事情，應用本人的才能，會改良本人的運氣，改變本人的位置，從工人階層釀成中產階層，甚至會變得富有。
然則，這不是他們想要的。他們不但願個別變得更好，改良他的生涯。他們想要的是經由過程集體舉措改變社會。
楊杰凱：請再詳細說一說。
岡薩雷斯：他們說，詳細而言，有七種不同的方式。然則我可以奉告你，個中之一是：一小我私家可否經由過程積極事情來改良他的生涯，這并不緊張。他們接收阿誰，便是那樣的。
楊杰凱：那樣啊。但他們并不在意。
岡薩雷斯：他們不但願如許，由於那象徵著個別的參加，這不是他們喜歡的系統。當小我私家如許做的時辰——我在我的書以及很多章節中，都具體地詮釋了這一點——當個別改良本人的運氣……
安東尼奧·葛蘭西寫過這個，這是他文明霸權實踐的首要內容。他“悟到”了，絕管馬克思以及恩格斯曾經經預言說，工人階層會活著界各地動員反動，推翻資產階層，然則這所有并沒有產生，由於工人們已經經接收了“克制者”賦予的文明，接收了宗教，接收了經濟系統，接收了家庭佈局。工人們已經經接收了這所有。用共產主義者的話來說，他們有了過錯的意識，以是他們必需加入提高醒悟的“斗爭”。
再誇大一次，所謂“斗爭”，就咱們所見，便是要改變你的熟悉，便是要替代失你已經經接收的一切這些思惟。
也便是當一小我私家參加這個別系，并提高了本人的位置以及家庭位置，再也不貧困，成為中產階層，甚至是富有的時辰，那么這小我私家就已經經參加了這個別系。
一切這些人，從葛蘭西到馬爾庫塞、安吉拉·戴維斯、羅賓·迪安吉洛、伊布拉姆·肯迪，到帕特里斯·卡洛斯，他們都如許說：他們可以懂得小我私家如許做，然則他們不但願如許。他們不想讓小我私家參加這個別系，而但願小我私家參加集體，來推翻這個別系。
年青人不睬解馬克思主義寄義 不懂BLM等構造目的
楊杰凱：我記得你後面提到過許多介入的人，那些介入“黑人的命也是命”活動的人，并不曉得他們現實上在弄的是什么。
岡薩雷斯：我可以想像。我不曉得——由於目前有許多許多年青人說，他們實在并不介懷馬克思主義——我不曉得他們是否懂得馬克思主義的真正寄義。我想他們認為那便是丹麥或者瑞典，實在不是。這些都是資源主義國度，四處都是億萬大亨。
我可以想像，盡大多半加入抗議的人只是感覺氣忿，就像我說的，由於他們望到了視頻，是以想到這可能會產生在每一個美國人身上。他們不喜歡他們所望到的，這是理所當然的，就應當如許，對紕謬？便是這么歸事兒。那是一個使人特別很是酸心的視頻，任何人都邑對此感覺氣忿。可是我認為他們并不理解，這些構造以及他們的嚮導人所說的他們想要做的。
這些構造勒迫權要機構創立“種族五邊形”等分類
楊杰凱：如你之前所描寫的，既接收小我私家“能動性”的存在，然則又在基本上否定它，說咱們不克不及有它的任何成份，這黑白常違背直覺的，這是一個形象的觀點。
岡薩雷斯：他們并不否定“能動性”，而是想把“能動性”從小我私家轉移到群體中。以是你再也不是一個個別，你的相關性是作為一個群體中的一員，作為一個西班牙裔美國人、一個非洲裔美國人、或者者一個亞裔美國人。
趁便說一句，咱們不要忘掉，我在書頂用了好幾章來接頭這個成績：西班牙裔以及亞裔美國人是兩個種別，都是由這些保守分子創立的。這兩個種別的造成，使這些保守分子，在70年月可以或許真正地勒迫權要機構。
正如我在《改變美國的詭計》一書中所描寫的那樣，他們勒迫權要機構，讓他們制造這些分類，賦予民間位置，并把它們放在一路，終極大獲全勝，美國治理以及估算局，發布了第15號指令。
然后，那時的當局辦公室將不得不把人們，百家樂分為西班牙裔或者者亞裔美國人，你就可以創立一個業內所稱的“族裔—種族五邊形”：白人、黑人、西班牙裔、亞裔美國人以及美國原居民，然后把它們列入1980年的生齒普查。
然則讓咱們想一想亞洲人是誰。亞洲人以及美國人同樣多樣化，他們的先人在中國，或者者印度、斯里蘭卡、菲律賓、韓國、日本、印度尼西亞等，他們有著特別很是不同的違景，特別很是不同的汗青，特別很是不同的所有，特別很是不同的文明風俗，特別很是不同的文明指標。
西班牙裔也是同樣：可所以墨西哥人，或者者古巴人、阿根廷人、多米尼加人……
還有，有非洲血緣的人；有歐洲血緣的人；有印第安血緣的人，或者者混血的人……由于泉源不同的國度以及社會，他們有不同的文明。
以是，這些分類一最先都是工資的。性別分類也是胡扯，紐約市顯然承認了57類，紕謬，我想說37類。于是，“受益者”都有了分類，目前都有了本人的“代辦署理”，再也不是零丁舉措的小我私家，再也不作為小我私家、作為家庭的一員、作為社區的一員、作為一個美國人。
馬克思主義在東方不絕洗面革心 欲進入支流社會
楊杰凱：這類實踐性很強的器材，事實是若何進入支流的呢？
岡薩雷斯：意大利共產黨創始人安東尼奧·葛蘭西，在20世紀20年月被墨索里尼投入牢獄，據一名審查官說，目的是制止他的大腦事情。
這真是個糟糕糕的主張。咱們從圣保羅以及其餘很多人的例子中曉得，人在牢獄里可以實現許多深邃的思索以及良好的作品。葛蘭西弄出了文明霸權的概念，工人接收這個，以是“咱們必需改變工人的意識”。
接上去的一步是法蘭克福學派，馬克斯·霍克海默以及西奧多·阿多諾，在1937年寫了一本書，提出了批評實踐。
批評實踐成為一種對象，經由過程批評實踐來推進反霸權，庖代文明霸權，由於批評實踐便是對所有東方的規范以及傳統動員不懈的防禦，從家庭最先，進擊葛蘭西所發明的工人們曾經經信仰的所有。
批評實踐對這所有進行了批評。他們裝作批評所有，他們也批判共產主義，然則馬丁·杰伊曾經經用充斥惻隱的筆觸，記載了法蘭克福學派的汗青，正如他本人在他的書中指出，不是的，他們真的沒有批判蘇聯，縱然它正處在大洗濯的熱潮、種族滅盡以及饑荒的熱潮。現實上，他們只批判東方。
然后是赫伯特·馬爾庫塞如許的人，他是一個批判家，也是法蘭克福學派的人。他來到了美國，發明本人也對美國工人感覺盡看，對吧？美國工人都是笨蛋，只是喜歡本人的高保真音響，喜歡本人的錯層屋子以及冰箱，並且永久不會反抗。
然則他注重到了60年月產生的動亂。從1965年到1971年之間產生了數百次的暴動。他說，哦，恰是這些不同身份、不同膚色的人，使咱們找到了變更的動因。然后他提出了這個概念，以是這些將成為變更的新動因。
后來，有一些保守分子深受這些著述的影響，他們要求進行分類。本日你可能會說，目前有誰會讀葛蘭西的書呢？往常大學的各個條理都在傳授批評實踐，它有不同的版本：批評種族實踐，批評法學實踐，族裔研究是個中的一部門。
安吉拉·戴維斯把黑人研究、非洲研究，稱作是反動的思惟兵器，並且她曉得本人在說什么。她曉得，這便是讓你“改變”思惟的方式。趁便說一下，我在這里勾勒一下系譜：安吉拉·戴維斯間接受教于馬爾庫塞，馬爾庫塞是一位傳授，他的先生則是馬丁·海德格爾。
海德格爾是德國納粹黨成員，學術研究工具是尼采。他是尼采的妹妹的同夥，究竟上，在20世紀30年月，尼采的妹妹曾經讓他擔任保存尼采的檔案材料。
尼采發現了這個設法：沒有真諦，只有敘事，誇姣便是統治者宣傳的誇姣，丑惡便是統治者認為的丑惡，他們把規範強加給他們有權統治的被統治階層。
是以，這便是一條從尼采到海德格爾，再到馬爾庫塞，再到安吉拉·戴維斯的承傳線路。安吉拉·戴維斯則被帕特里斯·卡洛斯、歐帕爾·托米蒂和艾百家樂技巧麗西亞·加爾薩稱為最緊張的導師之一。你應當望到艾麗西亞·加爾薩在視頻中，是多么熱心洋溢地謝謝安吉拉·戴維斯，謝謝她所做的事情改變了她的思維。
安吉拉·戴維斯由于牽扯殺戮警員案而入獄，于70年月初依賴手藝性細節獲釋。她游歷了哈瓦那，在那里她遭到了敬服。她被東德授與列寧以及平獎，東德則是鐵幕違后最為獨裁的政權。
以是當我說他們都是馬克思主義者時，我齊全沒有胡編亂造。若是安吉拉·戴維斯目前往某大學，前來聽講的人，就會擠滿會堂，她會奉告門生們“我是一個共產主義者，我一向都是”，他們就會起立拍手。
右派動員體系體例長征占領種種文明機構 從而影響社會
楊杰凱：以是，你的意思根本上是，早年的階層斗爭往常釀成了種族斗爭以及其餘品種的斗爭。
岡薩雷斯：階層斗爭被拋在后面，由於它不起作用，你可以改變你的階層，小我私家可以改變他的階層。這便是成績地點。而你不克不及改變你的種族、你的客籍國，還有——請預備好——你的性別。你改不了，這些都是弗成改變的特征，以是你把斗爭的所在，放在了這些沒法改變的特征當中。
還產生過另外一件緊張的工作。馬爾庫塞也是魯迪·杜契克的導師，魯迪·杜契克是德國反動家，提出過“體系體例內的長征”的說法，馬爾庫塞贊許他，說這是精確的做法。
長征顯然是指在30年月，毛帶領共產主義者的長征。如你所知，他們終極在1949年打敗了公民黨。
然則魯迪·杜契克說的是，咱們將要體系體例內進行一次以及平長征，咱們將占領體系體例，占據文明機構的制高點，從而影響社會。
往常，右派節制著高校，右派節制著媒體，右派節制著文娛業，幾近沒有明明的破例——當然，你們公司破例。右派體系體例內的長征，特別很是勝利。
身份政治等馬克思主義是美國軌制的對峙面
楊杰凱：我記得你在書的最后一章，講了為什么這些都很緊張。
岡薩雷斯：這是在倒數第二章。這些很緊張，起首是由於這些不僅與美國的軌制扞格難入，並且是美國軌制的對峙面。美國的軌制，如我所說，這個國度的創立者和1787年憲法的擬定者，他們的思惟來自威廉·布萊克斯通、約翰·洛克、孟德斯鳩等人，全都被加以引用，他們關于天然權力的一些思惟，咱們後面已經經評論過。
這些權力咱們可以經由過程咱們的感性往發明，可以在天性中發明，咱們曉得咱們領有這些權力，當咱們思索它們時，咱們曉得它們是與生俱來的權力。究竟上，杰弗遜在《自力宣言》中說，是天主親自給予了咱們這些權力。
你無須成為基督徒或者者信徒，也能曉得它們是天然存在的，是先于當局存在的，是先于政治存在的，位于所有事物之上。它們包括了孟德斯鳩所說的“張力”，不同部分之間的權利調配，也包括了布萊克斯通的思惟：執法，人類的執法，要末遵循天然法，要末違反天然法，這是確切不移。
以是說，身份政治、馬克思主義，和我在書中揭露的一切這些實踐，都是與此相反的。而他們信賴，他們用康德的概念，認為人的權力是當局給予的，權力泉源于當局。
咱們說到發蒙活動，就仿佛與產生在18世紀的發蒙活動是同樣，是刻舟求劍的。人們對發蒙有幾種不同的懂得。美國更多的是確立在盎格魯—蘇格蘭思惟之上、及盎格魯—蘇格蘭思惟家的根基之上，絕管他們明明地自創了孟德斯鳩的思惟。
而的根基，更多來自負陸發蒙思惟，譬如康德以及狄德羅，這些思惟家要末對天主不置能否，要末特別很是、特別很是地憎恨天主，憎恨宗教，然后閱歷了黑格爾辯證法、尼采、馬丁·海德格爾等等，具備濃郁的歐陸的特色。絕管他們可能不曉得，然則他們也是在追尋逝世往的白人。這些設法都是歐洲人的設法。
辦理方案：打消身份政治 站進去否決批評實踐培訓
楊杰凱：特別很是出色！若是我沒記錯的話，你的最后一章現實上是“目前怎么辦？”
岡薩雷斯：是關于辦理方案。我跟你率直，我認為我的首要事情——寫書的目的——便是揭露這所有，對吧？我揭露正在產生的工作。我說，望望產生了什么。盡大多半的美國人，還不曉得這已經經產生了。
然后我說，你曉得這是一個什么成績嗎？這是工場淨化河道的成績？那末，你要做的第一件事便是封閉工場，封閉管道。他們正在向河里排放有毒物。然后，你再往清理藻類，清理水。
而在這個環境下，“工場”是當局。當局被迫制造了這些種別。當局，經由過程法院，在從大學登科到當局條約、到雇用等各個方面，制造了平權舉措的種族私見。若是咱們想打消有群體思維的群體，咱們就必要打消制造群體，并勉勵制造群體的所有根基。
楊杰凱：當你說打消群體的時辰，你切當的意思是什么？
岡薩雷斯：便是打消種別，身份政治的種別。負疚，我應當說種別。趁便說一下，這齊全是平易近權活動曾經經要乞降奮力爭奪的，那便是確立一個不區別膚色的當局。
使人驚訝的是，在1961年肯尼迪的第10925號行政下令中，第一次提到了平權舉措，他指示聯邦承包商，在做出決準時不思量種族、泉源國，或者者性別。
在隨后幾年內，經由過程他的繼任者林登·貝恩斯·約翰遜的邪術，平權舉措釀成了基于種族、泉源國，或者者性別進行決議計劃。以是說，這齊全傾覆了肯尼迪對平易近權活動的初志。
楊杰凱：本日，咱們有許多人都很關切，多是由於他們方才相識到這件事，譬如，總統呼吁在聯邦當局中禁止使用批評實踐。
批評實踐是我認為大多半美國人，包含我本人，直到近來幾年才認識的器材。以是我的成績是，目前該怎么辦？以是咱們必需堵截源頭嗎？
岡薩雷斯：是的。
楊杰凱：然則，那些對此感覺擔憂的平凡人，能做些什么呢？
岡薩雷斯：一個平凡人應當曉得，縱然他或者她對批評實踐不感愛好，批評實踐卻對她感愛好。批評實踐已經經齊全占據了一切的大學，在不同的條理上，經由過程很多不同的方式教授。反種族主義培訓，和工人被迫加入的“批斗”會議，都是批評實踐的效果。
咱們本日望到的正在產生的所有，都是批評實踐的間接效果。若是你的兒子或者者孫女在上大學，那么他們頗有可能正在進修批評實踐。究竟上，從目前最先，要從加州州立大學體系卒業，你就必需要修一門族裔研究的課程。族裔研究是批評實踐的情勢之一。以是每個接收加州州立大學體系教導的人，都不得不進修批評實踐。
說到平凡人該怎么辦，平凡人都應當站進去語言，應當說，“不，我不但願我的孩子被如許教導”，能相識這一點即可。而不要期待每小我私家，都想抒發他們的善意，期待每小我私家都想成為一個大好人。
美國人必要分明的是，“開釋道德旌旗燈號”不是他們應當尋求的器材，而修德便是踐行真實的美德，咱們有咱們要修的德，譬如積極事情以及按捺欲看。一切這些才是真正緊張的，而不是“開釋道德旌旗燈號”，它不會給你帶來任何器材，不會讓你成為一個更好的人，也不會使體系變得更好，不克不及給你一個更誇姣的社會。
自由側面臨要挾 不克不及放任昌盛被共產主義搗毀
楊杰凱：在咱們收場之前，你現實上在噴鼻港住了好幾年，你那時是《華爾街日報》的編纂。
岡薩雷斯：我是社論版的編纂。
楊杰凱：對。
岡薩雷斯：《華爾街日報》亞洲版。
是的，我對產生在這座巨大城市的工作感覺震動。我在那兒住的時辰閱歷過四個時期，閱歷過兩位英國總督：威爾遜以及彭定康，和兩位北京錄用的特首：董建華以及曾經蔭權。我沒想到工作會產生得這么快，中共當局會最先違反并毀失“一國兩制”的允諾。
噴鼻港是一個很棒的城市。噴鼻港的生涯程度特別很是高，比大多半美國城市都高。噴鼻港是一個自由之處，天然權力遭到尊敬。以是，想到有人要往糟蹋這只已經經下了150年金蛋的鵝，真是很可駭。
我想這將使任何有疑難的人，徹底分明不克不及信賴中共。中共顯然節制著中國大陸，壓抑著12億中國人的權力，目前正忙于壓抑七百萬噴鼻港人的權力。
楊杰凱：以是這便是匆匆使你往研究親中共的構造，以及“黑人的命也是命”構造之間，可能存在的聯系的緣故原由嗎？
岡薩雷斯：不是，實在還不是。我相識共產主義的實質。我做了15年的駐外，首要生涯在亞洲以及歐洲。我也在拉丁美洲做過一些報導。我特別很是關切咱們國度，正在產生的工作，分外是在2020年，我想確保每小我私家都分明，這里真實的好壞關系，正在產生什么？是誰做的？為什么做？
楊杰凱：用一句話來說，是什么好壞關系？
岡薩雷斯：咱們的自由側面臨要挾。咱們美國人還能持續生涯在人類所曉得的最昌盛以及最自由的情況中嗎？或者者說咱們要把它平沽了，被動地接收，任其自然？
楊杰凱：邁克爾·岡薩雷斯，感謝你接收咱們節目的采訪。
岡薩雷斯：我很幸運，特別很是感謝你！
